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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Pb embrayage Lun 14 Jan - 14:57 | |
| Bonjour, Je suis en train de restaurer ma C4F de 1930 et je rencontre un problème au niveau de l'embrayage. J'ai procédé à un échange standart du disque d'embrayage chez DEPANAUTO. Lorsque je monte le mécanisme complet d'embrayage sur le moteur celui-ci est très comprimé environ 6mm ce qui fait que les 3 doigts sur lesquel la butée est censée agir se retrouvent très éloignés et que je suis dans l'incapacité de débrayer. Mon disque d'embrayage fait 8mm d'épaisseur est-il trop épais, et si c'est le cas me faut il faire réusiner le plateau du mécanisme? Si vous avez des idées ou si vous avez rencontrer ce problème lors de vos restauration conseillez-moi. Merci d'avance Alain photos http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1&u=11888169http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2&u=11888169 |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 15:16 | |
| | AlainBinet a écrit: | | ........faut il faire réusiner le plateau du mécanisme?.......... |
Bonjour,
certainement pas ! Il y a un schmilblick à découvrir : épaisseur de la garniture de disque, déplacement du disque, état des doigts, sens de montage, réglage de la commande de débrayage, etc......_________________ Papy qui n'a pas l'essieu dans sa poche  |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 15:47 | |
| Merci pour ta réponse, ceci dit tout "à l'air" bien, j'attend demain pour appeler DEPANAUTO et leur demander si l'épaiseur du disque est confome (8,5mm) |
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vince Rang: Administrateur

Nombre de messages: 2254 Age: 77 Localisation: (33) arsac Model et Année: C6F CGL Berline Grand tourisme 1931 Date d'inscription: 22/06/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 16:09 | |
| le disque a un sens de montage. es-tu sur qu'il est dans le bon sens ? pourquoi n'arrive tu pas à débrayer ? la butée ne vient pas appuyer sur le mécanisme ou le mécanisme ne décolle pas l'embrayage ? |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 17:15 | |
| le disque a un sens de montage. es-tu sur qu'il est dans le bon sens ? oui, il n'y aucun doute possible dans l'autre sens il ne se monte pas. pourquoi n'arrive tu pas à débrayer ? la butée ne vient pas appuyer sur le mécanisme ou le mécanisme ne décolle pas l'embrayage ? En effet la course nécessaire pour que la butée atteigne les doigts du mécanisme est beaucoup trop importante et ceci est du à l'empilement disque + plateau du mécanisme qui fait 34,7 mm alors que la place disponible est de 29,5mm ce qui fait qu'au montage je suis obligé de comprimer le mécanisme de 5,2mm et ceci à pour conséquence d'éloigner considérablement les doigts et la course d'embrayage est "explosée". Merci de ton attention ci joint une photo de titine qui part pour se faire refaire une jeunesse en novembre 2007 http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11888169 |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 17:28 | |
| Elle a une bonne tête Titine ! Ca ne demande qu'à débrayer, ces petites bêtes  _________________ Papy qui n'a pas l'essieu dans sa poche  |
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mfc pipelette

Nombre de messages: 1888 Age: 50 Localisation: (92) Hauts de Seine Model et Année: AC4 1929 Camionette et C6F 1931 Familiale Date d'inscription: 10/06/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Lun 14 Jan - 23:23 | |
| Bonjour Il semble qu'il y ait encore de quoi régler les linguets sur la photo non? _________________ Marc
AC4 plateau 1929 n°77937 qui roule et familiale C6F 1931 n° 75034 qui va rouler un jour!
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 8:17 | |
| "Il semble qu'il y ait encore de quoi régler les linguets sur la photo non?" Il est peut être possible en effet de gagner un peu de ce coté là mais je trouve que la compression du plateau est très importante. Cette nuit j'ai pensé à intercallé une couronne entre le mécanisme d'embrayage et la couronne de démarreur afin d'augmenter artificiellement la place disponible pour le disque d'embrayage. Qu'en pensez-vous Alain |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 8:39 | |
| Bonjour, essaye de dormir la nuit  plutôt que penser à modifier la conception d'un mécanisme qui doit fonctionner normalement ! Parmi les pistes indiquées, il y a forcément la bonne réponse ....... _________________ Papy qui n'a pas l'essieu dans sa poche  |
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louis88 Langue pendue

Nombre de messages: 386 Localisation: (88) Vosges Model et Année: C6 1928 Date d'inscription: 12/08/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 9:16 | |
| Bonjour, Je suis d'accord avec Papy voiture ,il y a une bonne raison pour que cela ne marche pas il ne faut rien modifier au risque de génèrer un surdéfaut. Malgré tes certitudes je pense que ton disque est à l'envers, je ne vois aucune raison pour que tu ne puisses pas le retourner. A+ |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 11:13 | |
| Le disque est disymétrique ce qui fait qu'on ne peut le mettre à l'envers car dans ce cas il cogne dans le roulement de sortie d'arbre. Une fois qu'on à dit ça on le met forcément dans le bon sens et puis le probléme n'est pas là. Je rencontre un problème d'épaisseur du disque qui impose une contrainte de compression trop importante du mécanisme d'embrayage. Après un coup de fil à DEPANAUTO on m'a dit que le disque faisait au minimum 1mm de + en épaisseur ce qui est beaucoup. Ce midi je vais mesurer la compression vs la position des linguets. Le Monsieur de DEPANAUTO m'a conseiller de faire réusiner le volant moteur. Quand je lui ai parler de mon idée d'entretoise il a trouvé ça plutot pas bête. Cette solution à l'avantage d'être non destructrice et réversible. Par contre ce qui seriat bien c'est que je sache qu'elle est l'épaisseur d'un disque d'origine afin de calibrer au plus juste cette entretoise. En l'absence de ce renseignement je vais faire réaliser une entretoise de 2mm. Merci pour vos réponses, je vous tiens au courant. Alain |
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louis88 Langue pendue

Nombre de messages: 386 Localisation: (88) Vosges Model et Année: C6 1928 Date d'inscription: 12/08/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 12:01 | |
|  Bonjour, C'est pas comme ta photo,epaisseur disque usé 8,5mm Tu peux me télèphoner. A+ |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
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Papy Aero Bavard
Nombre de messages: 22 Age: 62 Localisation: (14) Calvados Model et Année: C4F Janvier 1931- 11BL 1952 Date d'inscription: 17/09/2007
 | Sujet: Disque d'embrayage Mar 15 Jan - 18:40 | |
| Bonne année à tous.. Alain regarde bien les deux disques sur les photos, ils ne sont pas identique. le probleme doit provenir du disque non conforme à l'origine, a ta place je ne réusinerai pas le volant moteur et je rechercherai un disque. |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 18:55 | |
| le disque acheté est celui vendu en échange standart par DEPANAUTO!!!! Maintenant c'est vrai que je regrette de ne pas avoir dépenser 25€ pour garder l'ancien et comprendre ce qui se passe. Demain midi je vais avoir mon etretoise ce qui me permettra de refaire un montage pour voir si c'est le problème vient bien de là. A+ Alain |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 19:11 | |
| Tu fais comme tu veux, mais ta démarche n'est pas logique ! Même si ça fonctionne, tu ne sauras toujours pas à cause de quoi tu avais le problème Je soupçonne un peu le disque, Dépanoto n'étant forcément irréprochable dans ses refabrications ...... _________________ Papy qui n'a pas l'essieu dans sa poche  |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mar 15 Jan - 21:02 | |
| Je suis un peu d'accord avec toi ce n'est pas tres satisfaisant. Mais quand même si l'entretoise libère suffisament les linguets pour que la butée d'embrayage face son office cela doit prouver que le problème vient de l'épaisseur du disque. Non? j'attend une prise de cote et un numéro de téléphone pour joindre Louis88 Bonne Nuit Alain |
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louis88 Langue pendue

Nombre de messages: 386 Localisation: (88) Vosges Model et Année: C6 1928 Date d'inscription: 12/08/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mer 16 Jan - 11:10 | |
| Bonjour, Il ne faut pas comprimer le mécanisme avec les vis des linguets mais avec les douze vis et écrous qui fixe l'ensemble aprés tu régles les trois linguets pour les positionner correctement. A+ |
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AlainBinet Langue pendue

Nombre de messages: 184 Age: 52 Localisation: (91) Région Parisienne Model et Année: C4F 1930 Date d'inscription: 25/04/2006
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mer 16 Jan - 14:19 | |
| Bon bein ça y est j'ai tout compris. Effectivement comme l'indique LOUIS on met le mécanisme en place, ce qui à pour effet de le comprimer et ce que je n'avais pas saisi c'est que ça libère totalement les linguets. Donc une fois le mécanisme monté on acouple la boite et par la trappe on règle les linguets de façon à ce qu'ils soient parrallèles et à proximité de la butée. Et effectivement ainsi que le faisait remarquer MARC il reste du réglage sur les linguets. Merci à tous de votre attention et je vous tiens au courant de l'avancée de la restauration Merci beaucoup Alain |
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papy voiture pipelette

Nombre de messages: 2761 Age: 62 Localisation: (64) Pyrénées Atlantiques Model et Année: C4F torpédo 1931 Date d'inscription: 17/11/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mer 16 Jan - 14:26 | |
| Bon, ben je crois qu'on a évité de justesse l'entretoise et le réusinage du volant  . Ouf ! _________________ Papy qui n'a pas l'essieu dans sa poche  |
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mfc pipelette

Nombre de messages: 1888 Age: 50 Localisation: (92) Hauts de Seine Model et Année: AC4 1929 Camionette et C6F 1931 Familiale Date d'inscription: 10/06/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mer 16 Jan - 18:59 | |
| Bonsoir Il ya de bons ouvrages a lire deja cités sur le forum mais je n ai pas retrouve le message et un bon site _________________ Marc
AC4 plateau 1929 n°77937 qui roule et familiale C6F 1931 n° 75034 qui va rouler un jour!
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mfc pipelette

Nombre de messages: 1888 Age: 50 Localisation: (92) Hauts de Seine Model et Année: AC4 1929 Camionette et C6F 1931 Familiale Date d'inscription: 10/06/2005
 | Sujet: Re: Pb embrayage Mer 16 Jan - 19:01 | |
| et pour le montage comprimer le plateau avec des presses et monter les vis au dernier moment pour le serrage Cela economise ces vis qui sont fragiles _________________ Marc
AC4 plateau 1929 n°77937 qui roule et familiale C6F 1931 n° 75034 qui va rouler un jour!
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